AMUVITE

La enfermedad, felizmente superada, ha sido solo un desagradable paréntesis en la vida de María San Gil, que acaba de reincorporarse a la actividad política con su habitual energía. La presidenta del Partido Popular vasco reafirma su apuesta por la derrota de ETA. San Gil muestra su preocupación porque la organización terrorista «marca la agenda política» española, dado que «sabe que el resultado de las próximas elecciones generales puede variar o puede depender» de que cometan o no nuevos atentados.

-Usted acaba de superar un mal sueño, pero ahí sigue la pesadilla del terrorismo.

-Sí, y además con la certeza de que ETA cada vez está más fortalecida y marca la agenda política de forma determinante.

-Sin embargo, se han producido detenciones importantes.

-Pero en Francia. De eso estoy encantada, pero en España creo que han detenido a un etarra. No pongo en duda la eficacia de los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado, pero me gustaría ver más actividad y más detenciones en España.

-Las detenciones en Francia, en todo caso, suelen ser fruto de la colaboración entre las policías de ambos países.

-Sí, y es verdad que ahí están mucho más que aquí, que allí están y aquí actúan, pero catorce detenciones allí y una aquí es un poco desproporcionado. Me da la sensación de que ETA está fortalecida porque hay cierta permisividad del Gobierno, lo que es fruto de este mal llamado proceso de paz, que es un proceso de alianzas. En las acciones políticas, en los gestos de Zapatero, no se ve una clara voluntad de poner toda la maquinaria del Estado de Derecho al servicio de la derrota del terrorismo.

-¿Considera, entonces, que Zapatero no está interesado en detener a etarras?

-Zapatero no está interesado en derrotar a ETA. Sigue interesado en pactar y negociar con ETA-Batasuna. La ofensiva nacionalista, con ETA a la vanguardia, tiene en este momento un apuntalamiento clarísimo por parte del Gobierno de la nación. ANV es ETA-Batasuna y han podido entrar en las instituciones democráticas por la tolerancia del Gobierno. Y hay otro dato muy significativo: el PNV, con los peores resultados de su historia, tiene sus mayores cotas de poder. Tienen el gobierno de las tres diputaciones porque el PSE, con el visto bueno de Zapatero, no ha querido tener nada que ver con el PP.

«Mucho que explicar»

-Si Zapatero no está interesado en derrotar a ETA, ¿es porque no quiere o porque cree que no es posible?

-No entra dentro de su estrategia. La ofensiva nacionalista busca desvirtuar completamente la idea de España en Euskadi y dar pie hacia esa autodeterminación, hacia esa independencia, que no tiene nada que ver con lo que es España. Y esa ofensiva nacionalista le viene muy bien al proyecto de Zapatero, que consiste en hacer otra España distinta de la que conocemos, que es la España constitucional, la España de las autonomías, de la pluralidad... Zapatero no pretende derrotar a ETA; si no, que nos expliquen las conversaciones de Loyola, las conversaciones tras el atentado de la T-4... ¿Es que el Gobierno tiene mucho que explicar!

-Ibarretxe auguró hace unos días que en cuatro años veremos la paz. ¿Usted también lo cree?

-Desde luego, no será gracias a su Gobierno, porque no han trabajado jamás para conseguir la libertad. Es que es muy distinta la paz de la que habla Ibarretxe, que significa que todos los que no estamos de acuerdo nos callemos, y la libertad de la que hablamos nosotros, una sociedad democrática en la que cada cual opine lo que quiera sin que por eso le puedan pegar un tiro. Ibarretxe se pasa la vida haciendo augurios y no ha acertado jamás.

-¿Usted cuándo cree que llegará el final del terrorismo.

-Cuando tengamos en La Moncloa a alguien como Mariano Rajoy, que tiene muy claro que hay que aplicar toda la fuerza del Estado de Derecho y toda la fuerza de la Ley para derrotarles, que es lo que se hizo en la última legislatura de Aznar conjuntamente con el PSOE.

-Es decir, que el final de ETA depende de que el PP gane las elecciones generales.

-En este momento, no tengo ninguna duda. Hoy ETA es más fuerte .

-Pero esa ETA más fuerte que hace tres años actúa ahora menos.

-Yo no digo que esté más fuerte porque mate más, que gracias a Dios no lo hace, sino porque tiene más poder. ETA sabe que el resultado electoral puede variar o puede depender de que actúe o no actúe. Eso le da una fuerza impresionante. Eso es lo peor, la agenda política la está marcando ETA, que sabe que Zapatero necesita tenerla aplacada para llegar a las elecciones. Pero no la aplaca intentando derrotarla, sino, muchas veces, a base de conversaciones. .

-¿Un atentado de ETA puede llevar a Rajoy a La Moncloa?

-No sé. Lo que sé es que un atentado de ETA puede influir, igual que los atentados del 11-M, en el resultado electoral. Antes de que ETA pueda actuar hay que derrotarla, y así no influirá para nada.

-El nuevo mapa institucional vasco confirma que el PP está muy solo.

-Pero eso no significa que no esté fuerte. A mí la cantinela de la soledad no me preocupa. Hemos sido primera fuerza en Álava, somos segunda fuerza en Bilbao, en San Sebastián... hemos tenido un buen resultados pese a que no gobernamos en el Ejecutivo de la nación. Si se está solo pero se tiene razón, cada día se está más fuerte. Es cuestión de tener paciencia.

-Pese a los temores de su partido, finalmente, la ejecutiva federal del PSOE ha vetado cualquier posibilidad de acuerdo entre los socialistas navarros y Na-Bai.

-Veo enormemente positiva la decisión a la que ha llegado Ferraz. Es tremendamente positiva para Navarra, para los navarros y para el conjunto de España. Miguel Sanz ganó las elecciones y se merece ser el presidente de la comunidad foral.

-¿Cómo valora las tensiones que han surgido en el tripartito?

-Más que en el tripartito, nos quieren vender que hay tensiones en el seno del EBB. Me hace gracia porque nosotros solemos decir que cuando ETA habla de autodeterminación, Joseba Egibar habla del derecho a decidir, y Josu Jon Imaz habla de 'no imponer, no impedir'. Los tres hablan de lo mismo, de distinta manera, con distinto talante y en distintos tiempos, pero tienen el mismo proyecto: la autodeterminación y la independencia. No nos vamos a dejar engañar a estas alturas, cuando nos quieren hacer creer que hay un bueno y un malo.

-¿Y los enfados del PNV con EB?

-Es que EB vale para todo, porque se plantea esto como un reparto de poder. Si gana algo, le da igual aunque sea desleal con su tripartito. Tienen la capacidad de hacer en cada sitio lo que más les interesa. Son las incoherencias propias de EB, se atreven a dar mucha doctrina pero al final tienen los votantes y la representación que tienen. Están en el tripartito porque le viene bien al tripartito tener esa imagen, entre comillas, de pluralidad, pero también le viene bien a EB porque están todos colocados.
La enfermedad, felizmente superada, ha sido solo un desagradable paréntesis en la vida de María San Gil, que acaba de reincorporarse a la actividad política con su habitual energía. La presidenta del Partido Popular vasco reafirma su apuesta por la derrota de ETA. San Gil muestra su preocupación porque la organización terrorista «marca la agenda política» española, dado que «sabe que el resultado de las próximas elecciones generales puede variar o puede depender» de que cometan o no nuevos atentados.

-Usted acaba de superar un mal sueño, pero ahí sigue la pesadilla del terrorismo.

-Sí, y además con la certeza de que ETA cada vez está más fortalecida y marca la agenda política de forma determinante.

-Sin embargo, se han producido detenciones importantes.

-Pero en Francia. De eso estoy encantada, pero en España creo que han detenido a un etarra. No pongo en duda la eficacia de los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado, pero me gustaría ver más actividad y más detenciones en España.

-Las detenciones en Francia, en todo caso, suelen ser fruto de la colaboración entre las policías de ambos países.

-Sí, y es verdad que ahí están mucho más que aquí, que allí están y aquí actúan, pero catorce detenciones allí y una aquí es un poco desproporcionado. Me da la sensación de que ETA está fortalecida porque hay cierta permisividad del Gobierno, lo que es fruto de este mal llamado proceso de paz, que es un proceso de alianzas. En las acciones políticas, en los gestos de Zapatero, no se ve una clara voluntad de poner toda la maquinaria del Estado de Derecho al servicio de la derrota del terrorismo.

-¿Considera, entonces, que Zapatero no está interesado en detener a etarras?

-Zapatero no está interesado en derrotar a ETA. Sigue interesado en pactar y negociar con ETA-Batasuna. La ofensiva nacionalista, con ETA a la vanguardia, tiene en este momento un apuntalamiento clarísimo por parte del Gobierno de la nación. ANV es ETA-Batasuna y han podido entrar en las instituciones democráticas por la tolerancia del Gobierno. Y hay otro dato muy significativo: el PNV, con los peores resultados de su historia, tiene sus mayores cotas de poder. Tienen el gobierno de las tres diputaciones porque el PSE, con el visto bueno de Zapatero, no ha querido tener nada que ver con el PP.

«Mucho que explicar»

-Si Zapatero no está interesado en derrotar a ETA, ¿es porque no quiere o porque cree que no es posible?

-No entra dentro de su estrategia. La ofensiva nacionalista busca desvirtuar completamente la idea de España en Euskadi y dar pie hacia esa autodeterminación, hacia esa independencia, que no tiene nada que ver con lo que es España. Y esa ofensiva nacionalista le viene muy bien al proyecto de Zapatero, que consiste en hacer otra España distinta de la que conocemos, que es la España constitucional, la España de las autonomías, de la pluralidad... Zapatero no pretende derrotar a ETA; si no, que nos expliquen las conversaciones de Loyola, las conversaciones tras el atentado de la T-4... ¿Es que el Gobierno tiene mucho que explicar!

-Ibarretxe auguró hace unos días que en cuatro años veremos la paz. ¿Usted también lo cree?

-Desde luego, no será gracias a su Gobierno, porque no han trabajado jamás para conseguir la libertad. Es que es muy distinta la paz de la que habla Ibarretxe, que significa que todos los que no estamos de acuerdo nos callemos, y la libertad de la que hablamos nosotros, una sociedad democrática en la que cada cual opine lo que quiera sin que por eso le puedan pegar un tiro. Ibarretxe se pasa la vida haciendo augurios y no ha acertado jamás.

-¿Usted cuándo cree que llegará el final del terrorismo.

-Cuando tengamos en La Moncloa a alguien como Mariano Rajoy, que tiene muy claro que hay que aplicar toda la fuerza del Estado de Derecho y toda la fuerza de la Ley para derrotarles, que es lo que se hizo en la última legislatura de Aznar conjuntamente con el PSOE.

-Es decir, que el final de ETA depende de que el PP gane las elecciones generales.

-En este momento, no tengo ninguna duda. Hoy ETA es más fuerte .

-Pero esa ETA más fuerte que hace tres años actúa ahora menos.

-Yo no digo que esté más fuerte porque mate más, que gracias a Dios no lo hace, sino porque tiene más poder. ETA sabe que el resultado electoral puede variar o puede depender de que actúe o no actúe. Eso le da una fuerza impresionante. Eso es lo peor, la agenda política la está marcando ETA, que sabe que Zapatero necesita tenerla aplacada para llegar a las elecciones. Pero no la aplaca intentando derrotarla, sino, muchas veces, a base de conversaciones. .

-¿Un atentado de ETA puede llevar a Rajoy a La Moncloa?

-No sé. Lo que sé es que un atentado de ETA puede influir, igual que los atentados del 11-M, en el resultado electoral. Antes de que ETA pueda actuar hay que derrotarla, y así no influirá para nada.

-El nuevo mapa institucional vasco confirma que el PP está muy solo.

-Pero eso no significa que no esté fuerte. A mí la cantinela de la soledad no me preocupa. Hemos sido primera fuerza en Álava, somos segunda fuerza en Bilbao, en San Sebastián... hemos tenido un buen resultados pese a que no gobernamos en el Ejecutivo de la nación. Si se está solo pero se tiene razón, cada día se está más fuerte. Es cuestión de tener paciencia.

-Pese a los temores de su partido, finalmente, la ejecutiva federal del PSOE ha vetado cualquier posibilidad de acuerdo entre los socialistas navarros y Na-Bai.

-Veo enormemente positiva la decisión a la que ha llegado Ferraz. Es tremendamente positiva para Navarra, para los navarros y para el conjunto de España. Miguel Sanz ganó las elecciones y se merece ser el presidente de la comunidad foral.

-¿Cómo valora las tensiones que han surgido en el tripartito?

-Más que en el tripartito, nos quieren vender que hay tensiones en el seno del EBB. Me hace gracia porque nosotros solemos decir que cuando ETA habla de autodeterminación, Joseba Egibar habla del derecho a decidir, y Josu Jon Imaz habla de 'no imponer, no impedir'. Los tres hablan de lo mismo, de distinta manera, con distinto talante y en distintos tiempos, pero tienen el mismo proyecto: la autodeterminación y la independencia. No nos vamos a dejar engañar a estas alturas, cuando nos quieren hacer creer que hay un bueno y un malo.

-¿Y los enfados del PNV con EB?

-Es que EB vale para todo, porque se plantea esto como un reparto de poder. Si gana algo, le da igual aunque sea desleal con su tripartito. Tienen la capacidad de hacer en cada sitio lo que más les interesa. Son las incoherencias propias de EB, se atreven a dar mucha doctrina pero al final tienen los votantes y la representación que tienen. Están en el tripartito porque le viene bien al tripartito tener esa imagen, entre comillas, de pluralidad, pero también le viene bien a EB porque están todos colocados.